(Unaprijed se izvinjavamo zbog evidentnih tehničkih grešaka. Kompletan zapisnik je predočen u cijelosti i u izvornom obliku zbog vjerodostojnosti. Ovaj zapisnik su potpisali svi učesnici sastanka.)

ZAPISNIK SAČINJEN NA SASTANKU SA GDINOM KARL REIZINGEROM POVODOM PROBLEMA U KINOLOGIJI BIH PROUZROKOVAN OSNIVANJEM NOVIH NELEGALNIH SAVEZA

17 jan 08 Hotel UNA – Sarajevo
09,00

Karl Reisinger _______FCI predstavnik

Refet Hadzic________(BKS i Asocijacija)

Nebojsa Svraka ______( Asocijacija)

Zijah Zulovic__________(BKS i Asocijacija)

Asim Midzic_________(BKS i Unija KSBIH)

Dragan Ostojic_______(KSHB I Unija KSBIH)

Alen Salkic__________(BKS I Unija KSBIH)

Miodrag Bosnjak _____(KSRS I Unija KSBIH)

Sanja Sukara Ilic _____(tehničko lice, daktilograf)

Bojan Cenic_________(tehničko lice, sekretar KSRS)

Radmila Novakovic ___(tehničko lice, sudski tumač za njemački jezik)

KR cilj nam je naci rjesenje za buducnost, ili da se po FCI obicajima odredjene sankcije sprovedu. Da bih dobio jasnu sliku postavit cu pitanja;
Poznato mi je u BH da je osjetljiva politicka situacija I mi je moramo imati u vidu. Prvo udruzenje s kojim je FCI imao potpisan ugovor, nakon izvjesnog vremena pojavilo se novo udruuzenje I smatram da je to razlog neslaganja. Zelim vas sadapitati da bih bio siguran , kakav je potencijal jedne a kakav druge udruge I da li mi mozete odgovoriti na to pitanje.
DO – hvala sto ste dosli da nam pomognete da rijesimo ovaj problem. Hvala vam sto ste nama koji zatupamu Uniju BH da dodjemo u poziciju da sjednemo za isti pregovaracki sto jer nam to nije uspjelo u zadnjih 6 mjeseci za gdom iz Asocijacije. Rekao bih par rijeci o podrsci ili ne prodrsci kinologa BH. Za sve sot cu vam prezentovati imam pisane dokaze i dokumente. Prvi parametar kojli smo uzeli u obzir je broj prijavljenih stenadi u BH 04,05,06. Pretpostavljam da znate ali da posdjetim da je savez RS niej prihvatio postojanje nove kinoloske organizacije. Rekao bih parametre za broj stenadi 04. KS RS 2 BS KS 1830 , KS HB 805, 2005 g KS RS 3282, BS KS 2083, KS HB 761, 2006 g KS RS 2900, BKS 1600, KS HB 842.
KR – pitanje FCI je da li je novi savez samo promjena imena ili je to novi savez koji je napravljen an generalnoj skupsiti
RH – mislim da preko prve tacke nismo presli jer je ocigledno da druga strana je upoznata sa dnevnim redom. Vis te preveli a ja odlicno razumijem njemacki, gdin vice prezident je pitao za sve i ja bih da i mi damo svoju viziju.
KR- to za mene nije presudno – to su samo osnovne informacije
RH – ne sumnjam u tacnost podataka ali nije lose znati da nismo imali jedinstven odnos jer se u oba zaveza obavezno placala clanarina, postoji mogucnost d aje doslo da je do previranja I vadjenja rodovnika gdje je jeftinije.
KR – vazno je – ne toliko pjedinosti, hocu da vidim kakva je ravnoteza izmedju ove dvije asocijacije.
RH-ako se radi o komparaciji, treba staviti da RS predstavlja jednu grupaciju I BKS koji predstavlja drugu grupaciju
KR – pi sada otvarate mnogo pitanja I predugo bi trajalo ako bismo sve razmatrali
Da li je postojala generalna skupsitna kada je novi savez ostvaren –
RH – da 11 jan 2007, o tome je upoiznata FCI
KR – da li sun a ovoj generalnoj skupstini bili prisutni
KR – Bosnjak da li ste vi bili na toj skupstini
MB – ne nisam bio, ako je skupstina 9 lica, onda je bila skupstina
KR- da li ej neko od ove strane bio prisutan
AS – nije, cak smo vise puta trazili dokumentaciju,
KR – da li ste bili pozvani ?
AS – ne
RH – na kojoj je funkciji bio MB u to vrijeme
MB – ja u tom momentu nisam bio ni na jednoj funkciji u savezu , ali u to vrijeme niko u BH nije bio upoznat d ace se odrzati da Skupstina
KR-ne radi se ovde o osobama nego da li su bili predstavnici KS RS, I ostalih
RH – ostala gda nisu prestavnici KS RS, gdin misli da razgovara sa predstavnicima KS RS
Unija niej imala svoju skupstinu , obzirom da sam ovde prisutnim cesto govorio da nije dobro sto se to tako radi, ali na osnivackoj skupstini Asocijacije su prisustvovali, aktuelni predsjednici i predstavnici sva 3 saveza.
KR- da li je prethodno bilo poznato da godisnje mora organizovati bar jednom skupstina
MB- gdin refet je u medjuvremenu presao na drugu temu, a da nsimo zavrsili rpethodnu
KR – u statute stoji da se mroa jednom godisnje odrzati skupstina, ali nijedna se nije odrzavala, je li I to istina I zasto nije
Svi – NE
RH – mislim da NS treba da kaze zasto, koji je vise obracao paznju na savez no na Uniju, pitajte zasto nije bio skupstine I zasto se nije odrzavala, jer sam ja to predlagao I pitao
KR – zasto se nisu odrzavale skusptine
NS – od samog formiranja kinosloskih asocijacija kao ugovorene asocijacije, formirana je prije svega jer mso morali imati krovnu organizaciju kada je KR dolazio u sarajevo, Prema vazecim drzavnim zakonima nije bilo moguce organizovati to na nivou drzave. Kao takva je postala ugovoreni clan FCI .
KR-zanci vis te htjeli da postanete clan FCI bez obzira sot s eto nije mgolo zakonski izvesti NS – nakon toga smo poceli skupljati dokumanetaciju u uzgolu i radu i trudili smose da ozivimo kinologiju na izlozbenom i kadrovskom smislu.Posto smo svi, bar ja, bili skloniji maticnom savezu, entiteskom, nismo tezili nekoj takvoj ograniziji ka osto je Unija. Skupstina je bilo, sva akta su usvojena, ali nakon toga je usledio dopic FCI koji mi je trazio registraciju za produzetak ugovora sa rokom koji je bilo nemoguce ispostovati. U tom momentu je dosao i usovjen zakon an nivou BH, predsjednictvo Unije je preuzeo PK i pristupilo se jedinoj mogucoj regitraciji Asocijacije.
PK – iste osobe koje su 2000 zapocele proces organizacije kinologije u BH i koji su u to doba bili voditelji ova 3 saveza, ZZ, NS, i ja, smo uspjeli 2002 s razumjevanjem FCI kao neregistrirani u drzavnoj instituciji biti primljeni u udruzeno clanstvo FCI. I mi smo znali a vjerujem i FCI su znali za tu poteskocu i mi smo napravili ugovoreni odnos.
KR – s kim od FCI ste tako napravili ugovor.
PK - Potpisao je gdin predsjednik I vicepresjednik u BG-du 2000te
R – ja znam da je ugovor potpisan ali se ne sjecam da je u FCI ikome poznato da ta organizacija nije regitrovana u drzavnim institucijama BH.
ZZ ja cu se osvrnuti na 2-3 stvari koje su veoma bitne, gdin KR je napomenuo i politicku situaciju u Bh pa ja osjecam duznost da kazem. BH jeste slozena drzava sa 3 naroda, u BH nema velikih i malih naroda, nema velikih i malih organizacija, i ona moze jedino tako da opstaje po Daytonu i Ustavu. Naredne godinece donositi nove ustavne promjene – ne na stetu nijednog naroda, tako da i u ovome ne mozemo raidti na stetu niejdnog naroda> Svi ljudi u BH koji su na bilo kojim pozicijama i bilo kojim institicuijama pocivaju na ovim osnovama koje smo naveli. Ozbirom da komlikovano uredjene BH nakon potpisa Deytona, mi smo svjesni da ta drzava u tim godinama nije mogla imati potencijale ni pravne ni ustavne. I tesko je bilo gotovo nemoguce registrirati organzacije na nivou BH jer nismo imali zakon za upotrebu imena BH. Htio bih da skrenem paznju da mi nismo jedina organizacija koja nije registrirana ne zbog zelje nego zbog zakona. U tom smislu Unija nije mogla biti validno registrovana ali smo nasli pravnu zamjenu u Vitezu 2000 za registraciju. Po uvodjenju novih ministarstava i donosenjem zakona dosli smo do situacije da mozemo registrovati organizaciju.
KR – zelim da zakljucim s ovim jer imamo mnogo pitanje
MB – imam nesto da kazem u izlaganje kolega iz Asocijacije
Citavo vrijeme se poteze pitanje 3 naroda, ali ono sto je bitno a nije receno, 3 naroda nisu bila prisutna pri regitraciji za sto postoje dokazi.Niti predstavnici svojih saveza.Mislim iskljucivo na tom sastanku, osnivackoj skupstini podatak za KS RS, delegate u SKupstini su bili 4 covjeka NS< RMazaica , Popadic I Petosan U momentu potpisivanja 11/1 njima je gotovo godinu dana istekao mandate u Uniji pa nisu imali mandate. I jos jednus tvar samo da kazem, cinjenicno stanje I ja se slazem da nismo u datom momentu registrovati organizaciju, ali se namece pitanje da su osnivaci bili ljudi koji su trebali odluciti o tome I ocigledno je da to nisu uradili do momenta osnivanaj nove organizacije, a zasto to nisu uradili, pitajte njih.
KR – da li je novi statut na toj generalnoj skupstini 11/1 sklopljen na kompromisu
RH – svakako da je sklopljen, samo da zavrsim – da li clanica moze FCI moze biti bilo ko ko nije registrovanlo moguce.
KR – svako udruzenje , posebno probno, mora biti regotrovano kod drzave inace ne moze biti clanica, sto se tice ovog slucaja BH, da je meni ovaj problem ranije objasnjem mi bismo nasli rjesenje. Jas ada po prvi put cujem da to nije bilo moguce
RH – naravno da je donesen statut inace ne bi mogli biti registrovani
AS – moram reci da RH I ZZ nisu imali ovlastenja skupstine niti su ikada dali dokumentaciju o osnivanju, to je njihova privatna organizacija, do danas mi nemamo ni statute ni domunetacije.To ce potvrditi I AM koji je bio clan upravnog odbora , da nikada nije bilo rijeci o tome.
KR – RH je generalni sekretar, I vi ne morate biti clan nekog kinoloskog saveza, u Belgiji imaju takodje ljude koji nisu u udruzenju ali su sekretari. Vi niste obavezni, ali drugi su morali imati mandate I biti registrovani.
RH – ne treba da se zamaramo sa privatnim organizacijama, jer je FCI dostavljeno tumacenje iz ministra pravde da ne postoje privatne organizacije. Obzirom da u svim zemjama pa i u BH , osnivaci ne mogu biti vlasnici nicega niti prenositi na porodicu, mi smo vec dostavili FCI o tome, jedna stvar je privatna organizacija a fizicka lica nesto drugo.
KR- ja bih zelio sada da cujem odgovor na pitanje – izvrsena je promjena zadrese – zasto
RH - zasto sto je BKS imao iznajmljene prostorije, sada imamo svoje vlastite. Da
KR – da li su i durgi bili saglasni
AS – taj prostor je bio uzet bez saglasnosti , nismo vidjeli kupopprodajni ugovor, nije se raspravljalo o ugovor.
RH- ovo gubi smisao, postaje piajcna rasprava
KR – ok, FCI trazi i mora da ima dokaz od vlade da jedna ovakva organizacija nijezabranjena, ne traiz dozvolu, ali mora da ima dokaz da jedna ovakva organizacija nije zabranje.
RH – to je dostavljeno FCI
KR – to je slucaj od zemlje do zemlje ralzicit, negdje se traiz da je registrovana a negdje da nije zabranjena, da li je Unija prvobitna imala zabranu od drzave za postojanje
RH – ne – drzava nije ni znala za nju, kako ce imati zabranu kada nije ni postojala
KR – hocete reci da je u to vrijeme bilo nemgouce dobiti potvrdu da jedna takva organizacija postoji
NS – ona je bila ugovorena clanica FCI koja je registrovana od 3 saveza koji su registrovani
RH – covjek pita o drzavi, slusajte sta covjek prica, morat eimati dozvolu, bankovni racun i sve ostalo
KR – ali niko nista nije ni preduzimao protiv, niko iz drzave vas nije prozivao
RH- jer smo radili kao 3 odvojena saveza
MB – gdi RH I NS su jako dobro rekli da su radili kao 3 validna saveza, zato I jeste problem, jer je nova organizacija registrovana bez saglasnosti ta 3 saveza. Za nas sve u Bh nije sporna registracija ove organizacije, vec je sporno sto su gda kao 9 fizickih lica registrujuci tu organizaciju, najblaze receno, samovoljno prebacili ingerencije prethodne organizacije na novu org a za to nisu imaloi saglasnot maticnih saveza.
DO – ima nas koji nismo dosli na red da kazemo bilo sto, DOlazim iz KS HB, predjsednik sam kinoloske udruge I clan upravnog odbora KS, imam dosta informacija sot se tice ovoga. Jas am dobio poziv faxom da dodjem na skupstinu gdje je bilo samo jedo pitanje, pristupanje Asocijaciji, poslije me pozvao nas tajnik Mirko Colak, da dodjem 1 sat ranije na upravni odbor. Bez bilo kakvih materijala, iako je statutom rijeseno clanom 38 da se materijali moraju poslati 15 dana ranije I posebno naglaseno ako se radi o pitanju statute. Skratit cu stvari ali cu reci cinjenice. Kada mso usli u ured, dobili smo materijale, statut, ugovor I novi cjenovnik. Gdin Krasic obrazlagao vrlo sturo sta se radi I trazio je da upravni odbor izjasni o tome.Ja sam trazio da se material dostavi svim clanicama saveza kako je rijeseno statutom, 15 dana unaprijed, sti je gdin Krasic odbio I dao na glasovanje. Od 5 nazocnih clanova upravnog odbora – ujedno I 3ca osnivaca Asocijacije, sto je I sukob interesa takodje. To cu gdin krasic, Colak I Glavocevic jer je znao unapred ishod glasovanja. Uopce nam nije odstavio regitraciju, nije rekao da se radi o novom udruzenju. Kada se na skupstini otvcorila rasprava, citirat cu vam ‘zasto je se to krilo iza ledja’ pitali smo. Krasic je rekao ‘opravdan je prigovor nasih clanica zbog neupoznavanja clanstva o procesu registracije, medjutim nasa je procjena bila a sada se vidi kao ispravna, da je bolje pritmiti kritiku zbog tog razumnog propusta’ Pitanje je postavio delegat jelic ‘ u nekoliko navrata,’ zasto se to radilo clanstcu iza ledja, ko je ovlastio Krasica, Colaka i Glavocevica da zastupaju savez Herceg Bosne, Kraisc je odgovorio da oni nisu radili ovaj posao, registracija saveza nego kao gradjani i kinolozi. Dalje statut je napravljen u 1om mjesecu a regitracija u 3em mjesecu, a mi smo upoznati na dan skupstine 14/9 2007. Kada je Krasic uocio da skupstina ne ide u pravom smjeru, ogranicio je da do 1/10 moramo potpisati ugovor, u protivnom poslije cemo moci potpisati ali necemo moci imati rodovnu knjigu i ja sam imao moralnu obavezu i predtsavljam 4-5 najacih udruga HB. Ovo sada sto sam citirao je sa sluzbenog zaspisnika Skupstine. Znaci ni ja kao clan Upravnog odbora nisam znao nista. DOsli smo pred svrsen cin.posebno u nekim stvarima gdje smo vidjeli da se niko ne moze smjeniti i povrijedilo nas je da smo podatke o regitraciji morali traziti preko interneta.
PK – ide sve u krivom pravcu u jednoj bitnoj stvari jer je receno da je to nova organizacija i to je pogreska. Isti ljudi sa istim zaduzenjima, odlukama skusptina svojih klubova su odlucili o ovome. Statutarna obaveza je iz te skupstine da uradimo regitraciju cim prije. Isti ljudi to rade 11/1/07 po zadatku koji su imali po statutu i glede statuta u prava nema dilema. I to je vidljivo po zapisniku koji su ljudi ucestvovali u tom procesu. To nije nova organizacija, to je dalje sljedjenje Unije KS BH pod zahtjevom cinovnistva napravljena je mala preinaka u imenu> Vidi se po imenu da je sacuvano bitno – ime Unija koje smo unijeli i u pecat.
KR – ako je to tako – zasto je zahtjevano od odgajivaca da pristupe toj novoj organiaciji
PK – sasvim logicno – to je novo pravno tijelo po stavu zakona
KR- u normalnoj zemlji saziva se generalna skupstina, I na toj skupstini se zakljucuje da l ice nova organizacija dobiti novo Ime I to tako ide, onda se zakljucuje da se pravi novi statut, zato je potrebna 2/3 vecina, u vecini zemalja svijeta je da se to posmatra da se ide odozdo a ne od vrha.
PK – upravo su ovi ljudi bili clanovi Unije
KR- zasto je trazeno od clanica da ponovo pristupe, zahtijevam da mi objasnite, npr kada neko postane clan FCI on ne bude ponovo pitan da postane clan FCI zbog nekih promjena. Znaci samo kada se osniva novi savez, ponosvo se trazi pristupanje.
MB – ovde moram ukazati na par dezinformacija gdina Krasica, namjerno ili lapsus, ne znam. Izjavljeno je da je tu organizaciju formirala skusptina Unije sot nije istina. Izjavio je da su svi clanovi koji su usli u Aosicijaciju bili clanovi Unije, vecina jeste, ali primjer Gajic iz RS – nije bio clan, Osim toga ka osto sam rekao , vec je godinu dana bio sistekao mandat clanovicam KS RS, tako da u tom momentu nisu mogli odlucivati cak i da su bili ovlasteni od KS RS.
RH – nadam se da se svi slazemo da cinjenicom da Unija nije bila registrovana iako je to zahtjev FCI i da to nije bilo javnosti poznato a ni FCI da Unija 4 godine niej odrzala skupstinu, da je Uniji istekao ugovor feb 2006, da je samo dobrom voljom KR nama dat kredit / jos vremena, na sto sam nebrojena puta usmeno i pismeno upozoravao, da je sama regitracija uslijedila nakon dopisa od 6/12/06, od FCI je trazeno da dostavimo statut, registraciju i sve papire od drzavnih organa, jer je ta cinjenica da nismo organizovani postajala javnija i u okolnim zemljama se to znalo. Pocetaj januara je bio rok da se aplikacija dostavi> Nedostavljanje takve informacije je predstavljalo prestajanje clanstva u FCI sto nikome nije u interesu
KR – ja imam jedno konkretno pitanje – sta vi podrzaumjevate kao registraciju ?
RH – registraciju kao udruzenje, ne kao frima, jer se u njemackom jeziku firma prihvat akao profitablna organizacija, a ovde se radi o gradjanskom udruzenju, koje je registrovano u pravnim organima.
KR – kako se kdo nove orgnaizacije bira predsjednistvo
RH – delegate skupstine Iz redova asocijacije
KR – kako ce oni biti birani
RH – u momentu postojanja, registracije, mora svaka organizacija da ima svoju skupstinu, ako bi to dovelo pozitivnijem i brzem rjesenjy, ja predlazem
KR – ali zelim da mi prvo odgovorite – ja sam dosao kao predstavnik FCI jer oni dolaze iz raznih zemalja I ja vas volim da mi odgovorite na ta pitanja. Pitanje je dali ovde postoji demokratska struktura ili ej stvar pojedinaca.
AS – stvar pojedinaca
RH – ovde j eupuceno pitanje asocijaciji
MB – posto mi nemamo papire ond aje vama
RH – pravno rjesenje je onako kako svima odgovara
KR- da li ce clanovi skusptine biti delegirani od stran eclanova ili da ja predstavljam taj stav
DO- clanak 23 – skusptina je najvisi organ i cine je svi osnivaci udruzenja, i ponovo clan 27, skusptinsto tijelo cini 9 skusptinskih delegata, znaci oni kao osnivaci – njih 9.
RH – statut je vec mijenjan
MB – ovo je ovde ponudejeni ugovor o pristupanju Asocijaciji – mi imamo prevod koji cemo dati KR. U ovom ugovoru ni po jednoj tachci nema prava potpisnice ugovora, samo obaveze. On osto se sada dogadja, u momentu da to nece proci onako kako su mislili, pojavljuje se u neformalnim razgovorima vidim i danas, neki ustupci, evo cujem da je promijenjen statut a da ga nismo dobili.Odgovorno tvrdim da nije prosljedica zelje, nego posljedica stanja u BH, jer da jepsotojala zelja, bili bi od pocetka uvrsteni predstavnici saveza, sto nije bio slucja.
KR – da li je tacno da se skupstina novih osnivaca sastoji od osnivaca ?
RH – da – i FCI u je dostavljen spisak i upoznat je FCI s tim
KR – da li moze generalna skusptina da bira i druge clanice osim onih koji su vec tu
RH – po statutu je to dozvoljeno i dostavljeno FCI
KR – ko bira clanove skupstine
RH – biraju clanice iz koje oni dolaze
KR – ko kontrolise taj novi izbor, finasije I ostalo
RH – u nadleznosti skupstine
KR – ako neki novi clan dodje, ko ce u buducnosti to kontrolisati, predsjednistvo udruzenja
RH – skupstina
KR – je li to ovih 9
ZZ – sada po statutu je 12, pa ko bude
KR – kako stoji sada u vasem statutu koliko ljudi je u skupstini ,
RH- ukoliko je ovaj broj clanova, 12, ali to je uvijek s paritetom s pripadnicima sva 3 naroda to se ne bi smjenlo narusiti
DO – posto evo imam informaciju da jestatut mijenjan, zamolio bih svog pred zasto me nije obavjestio o tome, znaci ponovo se raid nama iza ledja.
RH-u svim glavama treba raschistiti, da krovna organizacija ima svoju skupstinu, I da skupstine saveza odlucuju o skupstini krovne organizacije, sto je nemoguce
AM – prvi put se javljam, ja sam is Brcko, I clan sam Upravnog odbora BKS, ovde niko ne osporava krovno tijelo svi smo za to, sporran je nacin na koji je doslo do tog krovnog tijela, zloupotrebom polozaja I omalovazavaja clanova upravnog odbora. Ja kao clan Upravnog odbora – vidim da je novi statut napravljen, kao clan I klub koji zastupam kinologe, nisam video ni prvi statut ni bilo koji drugi pravni akt, a clan sam upravnog odbora koji je donio tu krovnu organizaciju, to je cisto monopolisticno ponasanje.
KR – ja bih sada zavrsio sa pitanjima, jer sam odredjenu sliku dobio, I molio bih vas da cujem vase prijedloge za izlaz jer po svemu sudeci u ovakvoj situaciji se ne moze pozitivno raditi, posebno sam zainteresovan da pomognem u ovom slucaju , jer je to svima nama u interesu. Ovde radimo za veliki broj ljudi I kinologe, ovde sve ide odozgo, a u svim normalnim zemljama se toradi odozdo. Ja sam vec 25 godina u predsjednistvu FCi isvake 4 godine sam biran ponovo jer ne bih bio tu.
MB – hval ajos jednom, evo u par recenica rjesenje situacije, Ali sam misljenja da bez direktne pomoci FCI necemo lako naci rjesenje. Mi imamo specificne probleme da jedan ovakav dopis od strane FCI I molio bih KR da nam da svoje misljenje. Na ovom dopisu je RH napisao I potpisao – ovo nije u skladu sa FCI satut I pravilnikom o strucnom radu I njegovom dopisu od 12/12/2006, znaci nije tacno – potpisano od strane RH. Molio bih vas da mi kazete – da li ovaj dopis nije tacan, I imam izjave kolega da je RH izjavio na skusptini
KR – ja bih predlozio da licna prozivanja ostavimo po strani,stvari koje su se desile ne olaksavaju situaciju, ima nazalost jos nepsorazuma, sitiacija bi se u inostranstvu pojavila u medijima, ali to niej od pomoci za jedna zajednicki razgovor. Ja vam predlazem da neke licne stvari ostavite po strani, I da pokusate u buduscnosti funkcionisete.
MB – nije mi bila namjera da personalizujem stvari – po meni rjesenje je – sve sto zahtijeva FCI, ministarstvo pravde BH, samo uslov da bude demokratski I transparentno I imamo rjesenje.To je onos to FCI zeli.
RH – super, za 15 minuta smo nasli rjesenje
Ono sto smo napisali, doslo je do nesporazuma, FCI nije bila upoznata da mi nismo bili registrirani. Ovo je prijedlog u 8 tacaka, smatram da bi bilo dobro da kad procitam ovo ima li ono sto prihvatamo bez komentara I nesto za diskusiju.
1 – dostavljen papir prijedlog RH upravnog odbora Asocijacije
KR – da li ste vi saglasni
MB- ne – to je ista organizacija pod istim uslovima
KR – polazim odatle da se statut koji ima sada mijenja dok ne bude prihvatljiv
RH – da procitamo pa da vidimo sta odgovara (tacka 2) – citanje tacaka prijedloga Asocijacije
KR – nije isto – nacionalna struktura – razliciti su primjerci
RH – tacka 6 ako je kod ove tacke nesporazum – ovde sa radi o postivanju nacionalne strukture, sva 3 naroda
To bi bilo tih 8 tacaka, svaka bila da bude razradjena, ali bi to bio kostur jednog rjesenja, jer ovako ne mozemo raditi, u corsokaku mo
KR – zasto statut prethodne organizacije vise nije moguc,
RH – zato jer taj statut nije bio registriran, trenutno u BH imamo 5, a statutom FCI je obaveza da svi podistim pravom budu clanice krovne organizacije, da li kao poejdinci ili klubovi ili kolektivne organizacije.Tako da ovakvim oblikom organizacije bih izasli iz te mogucnosti organicene clanstva.
KR – znaci da se ovde ne slaze nesot na nivou drzave, u zavisnosti koliko ce klbuova b
Ti iz RS, koliko iz Federacije.
RH- pa onoliko koliko ih zivi, radi, postoji
KR – znaci da li je moguce da se iz jedne grupe uzme vise nego druge
MB – da ali imamo tacku 5 gdje se uzima u obzir nacionalna struktura i onda nemamo to – tu je kontradikcija
RH – mislim da nije u kontradikciji jer bi se to uzimalo kao narod, jer si ti MB rekao d aje nelogicno da Hrvati imaju isti broj kao Srbi I Bosnjaci
MB – nisam rekao ne treba govoriti on osto nisam rekao, ja se ne bojim
KR – da li to znaci ako jedan klub ima 800 stenadi moze da pristupi
RH – ne da pristupi nego da daje delegata
RH – Bh npr sada ima 6000-7000 stenadi I mi mozemo izvuci iz 5-6 sredina delegate
KR – ako se ovo stavi na 500 da je lakes sabirati, onda bi bilo na osnovu 6 delegiranih iz RS, 3 iz BH saveza I 1 iz KS HB, od prilike bi bilo da iz RS dolazi 6 delegata
RH – nas prijedlog je da moramo zadrzati paritet naroda – da li je to upitno na ovom skupu, da li prihvatamo tu ideju, ili je neko saglasan da jedna narod bude manje zastupan.
Vrlo je bitno
MB – to je retoricko pitanje
RH _ mozemo li se izjasniti da svaki narod ima isti broj predstavnika u skupstini
MB – ali ovde govorimo o broju stenadi
RH – ovde moramo prakticni – Bosnjaci ne bi prihvatili
AS – molio bih RH da bude principijelan, da sidju sa fukcija i da se leglano izaberu clanovi i predsjednici jer to je demorkatski – vi ste nama nametnuli, neka ljudi tj clanovi- kinoloski klubovi neka izaberu svoje delegate, ovo je dovoljenje pred svrsen cin. Jedini prirodan nacin je Kinoloski savez BH
RH – tacka 5 kaze kako ce i od cega biti sastavljeni delegati – ja sma u svakom svom izlaganju rekao da je bilo koje dupliranje fukcija van interesa (da clanovi klubova budu u asocijaciji) i da je sasvim normalno da kada se dogovorimo o principu izabiranja delegata da se oni i izaberu. KR je bio na sastanku kada sma ja napustio sastanak, kada su predstavnici KS RS i KS HB ultimativno zahtijevali da se ugasi KS BH , sasatanak 2000. Tu su ta 2 predstavnika koji su insistirali da se radi na 3 nacionalna saveza. Obzirom da se nisam slagao s tim jas ma napustio sastanak. Tada nisu htjeli takvo udruzenje.
KR – sto se tice imena meni jesvejedno, radi se o strukturi. FCI moze da prihvati kao svoju clanicu samo jedno udruzenje koje predstavlja cijelu zemlju, FCI priznaje 1 udruzenje po zemlji. U BH je neophodno da sa tim udruzenjem budu predstavljene sve 3 naroda. Smatram da je vazno da u okviru tog udruzenja budu svi ravnorpavno zatupljeni i predstavljeni. Predlazem ako cemo razgovarati o 5 da se broj sa 800-smanji na 500. To bi znacilo da udruzenje koje ima 1500 samo jednog delegata
RH – s tim sto bi morali da razmislimo o modalitetu ukoliko jedna narod da vise clanova, klubovi koji postoje da ispunjavaju kvotu
MB – ali onda je broj stenadi nebitan
RH – uzet cemo primjer jednako vaznog Hrvatskog iBosnjackog naroda. Desit ce se da BKS sa 2500 stenadi one grupacije i grupe, moramo prevazici element, da imamo klubove bez legala, clanstvo bi se popunjavalo iz grupa primjerice lovnog kluba, moramo doci do toga da jednak broj sva 3 naroda bude u skupstini. Ukoliko skup smatra da ne moramo postovati paritet naroda, onda u redu. Mozemo li samo pitati da li mozemo postovati paritet naroda.
MB- molim te nemoj da rjesavamo problem od repa – u prethodnoj diskusiji ako sam dobro shvatio o 2 organizacije. Mi sada raspravljamo o prijedlogu organizacije koja je legalno registrovana, koju odgovorno podrzavam manji broj kinologa BH. Smatram da je nelogicnoda takva organizacija postavlja uslove. Kada sam rekao da treba da se uradi demokratski, smatrao da dam treba legalni predstavnici prve krvone organizacije, da sjednu i da se dogovore o novoj organizaciji, nebitno kako se zove, jer smo sada u poziciji da nam uslove postavljaju ljudi koji su osnivali nesto za sto nas nisu pitali.
KR – smatram da ne trebamo govoriti o uslovima nego o uslovima, nego o prijedlogu, tja prijedlog trebamo diskutovai i mijenjati- to nije problem. Mi u FCI smatramo da semora naci rjesenje a vi ga sami morate rijesiti.Vidim da mnoge kriticne stvari dolaze na sto. Takodje je vrijeme u pitanju, kada se govori o FCI i oni moraju odluciti da li ce se ovde uopste raditi, ponovit cu da FCI je potpisao ugovor sa Unijom BH, pitanje je da li se tja ustav prethodne organizacije moze u tolikoj mjeri promijeniti u okviru danasnjih pravnih okvira, ime nije vazno, vazan je sadrzaj, da se nadje jedna demokratksa struktura, gdje bi sve organizacije mogle da zajednicki rade, ja danas putujem i ako ne nadjemo rjesenje, za vas mozda nece biti problema li ce biti za odgajivace i one koji se bave kinologijom. Treba zaboraviti onos to se desilo i pokusajte naci rjesenje, za ovo sto se desilo. Ja sam samo jedna clan pred FCi – i jas ma upucen, ostali clanovi nemaju pojma i njima je svejedno koliko ce biti 48-49 delegata. Zaista imam veliku zelju da se nadje rjesenje za buducnost.
MB- naravno da smo i mi za takvo rjesenje – od iste gde nismo dobili nijedan zvanican papir iako smo slali dopise, Sada saznajemo da postoje 2 statuta. U svim demokratskim drzavama se zna kako se donosi statut. Imamo slucaj da je 9 osnivaca napravilo statut a da mi za to nismo znali. I mislim da je to ponizavajuce za sve ljude koji bi htjeli da udju u takvu organizaciju. Takodje mislimda je nedemokratski da 9 osnivaca imaju dozivotno clanstvo u skupstini – sto su odabrali sami za sebe. A novi eventualni delegate bi imali mandate 4 godine.
RH-vrlo je neobicno petak traziti sastanak a da isti ti ljudi me zovu kriminalcem I lopovom kroz medije

MB – molim te daj mi dokaz
RH _ nadam se da smo rascistili stvar oko registracije, da registracija mora biti
MB – ne odnosi se na to
RH- najbolje da se takav oblik komunikacije prekine, da bismo doveli do rjesenja, ovde je tackom 5 predlozeno kako se biraju delegate, ali kazi mi da li se slazes
NS- KS RS ima 6 delegata, a BKS ima 3, a KS RH 2, broj stenadi nije bitan
MB – sporno je da raspravljamo o ovome s ove pozicije, zasto nam niste dali priliku da udjemo u skusptinu
KR – ne razumijem uopste sta sada pricate ako hocete ja cu otici na 30 min a vi se dogovorite
AS – posto je FCI krovna organizacija, ja predlazem da se odrzi kongres kinologa 27/1 u Travniku I ako je ova organizacija demokratska da osnivaci ponude svoje mandate svim delegatima klubova I neka delegate odluce da l ice ih prihvatiti kao predsjednike I da vas o tome izvjestimo, ako radimo po demokratskim principima.
Jeste li za to .
KR – da li ejstatut koji je sada kod FCI promijenjen
RH – zadnji statut je dostavljen FCI
KR – ali clanovi nisu bili u toku toga
RH – KS RS nije clan asocijacije i da bi neko bio prihvacen mora biti dio toga
KR – a bili su clanovi Unije
MB- da bismo pristupili neophodno je bilo da nam se daju odredjeni papiri koje mi nikada nismo dobili
PK – evo ja kazem dobit cete zurno to
RH – koji su uslovi za najveci savez u BH?
MB- nije istina, ovo je degutantno, nadji mi to
KR – bili ste clanica Unije
MB- naravno jedna od osnivaca
KR _ sada niste clanica asocijacije
MB-ne
KR – znaci li to da je to novo udruzenje
RH- da
As – mi smo obavjesteni 3/8 da ce skupstina biti 22/9, odrzana je 6/9, prema tome ne mozemo smatrati da je legalno prihvacen jer nismo dobili materijale na uvid koji su nam trebali biti dostavljeni. Mi smo 3 puta trazili od istog ovog covjeka materijale i sve ostalo nikada ih nismo dobili, a ja sam licno dozivljavalo prijetnje i omalovazavanjeu sta necu sada da ulazim.
KR – ovdje je lista s imenima, molim vas napisite klub odakle dolazite, naznacite kojoj nacionalnoj grupi pripadate i vasu adresu, ja zelim znati da li su svi ovde zastupljeni.
AS – da ima jos klubova koji se slazu sa mnom izvolite dokaz iz BKS a mi imamo 52 % clanica.
RH – to je 6 o 16
AM – ja sam 2,5 godine trazio popis i nisma dobio
KP – ja bih predlozio da se napravi jedna komisija iz manjeg broja ljudi koja bi si dala mogucnost da se priblize stavovi I nadje rjesenje
DO – evojedan prijedlog – vecina kinologa I uzgajivaca misli da je nasa Unija dobro funkcionirala I da nam nista nije trebalo I jedna od mojih prijedloga da se vrati Unija I na nam vise nista ne treba
PK – ime Unija nije prihvatilo Ministarstvo – ono je stavilo ime koje nace vrlo cesto stavlja slicnim gradjanskim udruzenjima. Poslusali sun as pa su iza asocijacija stavili unija.
KR – ako shavatam dobro ovaj prijedlog – kada bi ostalo sve isto samo da se mijenja ime, onda bi sve bilo isto
DO – cinjenica je da se mogla registrirati Unija, citat ‘drugi moguci model registracije krovne kinoloske organizacije bio je putem saveza, kako drzavni zakon o gradjanskim udruzenjima djae siroku mogucnost gradjanima, stvaranja neogranicenog broja saveza, na nizoj razini vlasni, realno je bilo ocekivati d ace s eu BH pojaviti jos koji kinoloski savez’ I zato je gd-a samovoljno odlucila da uzme prvi model da bude na vasim osobnim imenima a ne na savezu ‘nastavljam’ u RS je to bilo izgledno kao I I Distrikt Brcko, time bi jasno bilo ugrozeno dostojastvo I sam dosadasnji uspjesan model. Procjena je bila, da bi to uveliko destabiliralo kinoloski rad u BH, time ujedno I ugorzilo clanstvo u FCI, stoga je bilo jednostavno misljenje svih inicijatora, sudionika prvog modela registracije da je taj model nego samo bolje rjesenje nego nuzan za uspjesan rad u BH’ potpies PK
ZZ – dosli smo u jednu situaciju kada ovaj uvazeni skup gubi konce, mi imamo osim KR – samo dvije varijante, d ali cemo biti u FCI ili necemo biti sto samo I zanima KR. Mislim da ga najmanje zanima ko izmedju ovih ljudi prica k one prica ko koga voli ko koga ne voli. Logicno je da u ovim situacijama ljudi mogu da daju razne govore I papire u ciju valdinost ja necu ulazim, alis vi moramo biti svjesni, I mislim da smo sada u toj fazi, da se ova kriza moze prevazici samo razgovorima, pogotovu sto KR zna kako smo se prvi put tesko dogovorili. I razlika je samo sto je proslo toliko godini I sto smo zreliji. Mislim daniko nije spreman da kaze u bilo cije ime da su neki dobri a neki losi, aniko pametan ne moze sporiti akte ove drzave. Sve bih vas zamolio da u tom smjeru pokusamo rijesiti situaciju, jer ovako necemo rijesiti i=nista, ja licno necu ucestvovati u tome, I necu tako da razmislja, dosta mi je bilo toga zadnjih mejseci,z dravlje mi je doslo u pitanje.
KR – vec sam rekao da ne trebamo licne stvari staviti u prvi plan, hocu da kazem kakav sma utisak dobio nakon ovog razgovora. Unija zeli da bude clanica FCI. FCI je zahtijevala odredjene dokumente izmejdu ostalog I registraciju. To je FCI zahtijevala od Unije s kojom je potpisala ugovor. Nakon toga je predsjednistvo mijenjalo statut I ime, a drugi dio Unije osjeca se totalno neinformisanim I ne slaze se sa novog organizacijom. Nova asocijacija zahtijeva dasvi budu njeni clanovi. DOk dotadasnji clanovi nisu bili I automatski clanovi Asocijacije, u medjuvremenu je nastala nova asocijacija. Sto se tice FCi – mi smo potpisali ugovor sa Unijom I mislili smo da je to samo promjena imena, sada sam shvatio da clanstvo mora pristupiti Uniji. Sa ovom novom organizacijom FCI nije potpisala ugovor.
RH- samo da predjemo kompletno gradico – FCI je potpisala ugovor sa Unijom, trazila registr Unije……………
KR – s amnom o tom problemu nije razgovarano
RH – obizorm da gdponiu dana nismo bili I imali ugovor sa FCI
KR – da jer je propusteno da se na rijeme trazi produzenje ugovora
RH – skupstina UNije se nije odrzala 4 godine i zelim da ne prelazimo lako preko te cinjenice, i tvrdim da ljudi iz BKS nisu imali nista protiv toga
AS – pitano je na upravnom odboru i uvijek se govorilo ‘Svraka to nece’
RH – molim vas slusajte sta govorim, nakon toga BKS je trazio obnoviteljski ugovor, obzirom da 4 godine nepostojanja skupstine, tako da je postojanje organizacije tog oblika bilo vrlo upitno. Sami ste svjesni koji su problemi u admin radu organizacije koja nema identify broj I ostalo. Da obratimo paznju I na hronologiju da je u dec nakon mog pisanja FCi – sta nam treba za clanstvo stigao dopis kojim sam napokon pokrenuo tu kompletnu stvar jer da nisam ne bi bilo nikakvo clanstvo u FCI a da sam pri tom pokusao da postedim KR jer smo uvijek od njega nesto trazili a nismo nista dali za uyzvrat. Rok o kojem se govori je dec-jan, nikakav drugi oblik dostavljanja dokumentacije nije tehnicki bio moguc.
KR – nekoliko puta sam bio kontaktiran od udruzenja BH, po pitanju izlozbi, sudjenja, I svaki put kada sam mogao, raod sam pomogao, ali eto nisam informisan o tome da je napravljenajedna sasvim nova organizacija I sada zbog toga imamo mnostvo problema. Postalo je jasno da je to svjesno napravljeno I da to hoce da bude I javno prezentovano. Sada moramo veoma brzo bez liznih aminoziteta naci rjesenje, imam veliki interes ja licno za to jer sjednica presjednistva FCI ima sjednicu I zelio bih da kazem da je doslo do nesporazuma I da sada siv rade zajedno> jer u suprostnom prijeti opasnost da BH ne bude clanica FCI da nema sudjenja, izlozbi, klubova. Svi zajedno treba da radimo I svoje licne pozicije povucemo unazad, ne radi se o pojedinim osobamanego o kinologiji zemlje, gdje moramo misliti na izlagace, uzgajivace, klubove. Ako je ovaj statut registrovan a 2 godine ga nije bilo, bilo bi dobro da se nadje rjesenje, sa klubom je isto.
Hvala za listu I za ovo isto, zamolio bih PK isto, vi ste clan Unije
PK – da I predsjednik asocijacije
KR – sada mi je jasnije mnogo
RH _ molim vas da se ovde napise ko koju funkciju obnasa, vidim daje AS napisao vice president BKS
KR – to nije bitno za mene
Asocijacija je registrovana od strane Vlade, da li se statut te asocijacije moze promijeniti ?
RH – naravno, moguce je
KR – mozete li vi meni reci koje tacke statuta su nepromjenjene
AS< MB – ne mozemo jer nemamo stautu, 15 zahtjeva poslali a nista nismo dobili
KR – sada cu predloziti – ostaviti cemo ovaj statut kod Unije, narpavit cemo jendu radnu grupu tako sto ce se preradom tog staututa doci to drugacijeg statute koji ce kasnije biti registrovan, FCI obicno daje 1 godinu, evo do kraja ove godine da se taj posao mora zavrsiti, ime unija se moze promjeniti – to nije problem
RH – nisam najbolje shvatio
KR - Unija ima ugovor sa FCI – u ovom momentu – ne razgovaramo o Uniji, FCI ce znati mogucnost da ze zavrsi ovaj posao da vi zajedno – prije svega clanovi Unije s kojom je FCI potpisao ugovor, da u tom periodu mirno se radi – promjenite taj statut i prijavite ga kod FCI
RH – sta je sa regitracijom
KR –nista moze se 10 udruzenja registrovati
MB – mi mozemo pregestrovati, nije problem
RH – za drzavno ime mijenjamo statut
MB- nemojte potezati ako je
KR – ostoji ugovor izmedju Unije i FCI , ne postoji ugovor izmedju asocijacije i FCI, ako ste saglasni – do kraja ove godine bi dao vremena da dodjete do rjesenja ako prije jos bolje,
RH – sta je sa novim savezima
KR – novi statut je od nove organizacije sa kojok FCI nije potpisala ugovor
NS< ZZ – kako nije ????
RH – da li se opet razmislja smao o 5 saveza ili 8 , sada u BH ima 5 saveza, mozda do kraja godine bude 8
KR – oni mogu postati clanovi, mora se napraviti statut da i novi clanovi se pridruze
RH- svi savezi uzestvuju u pravljenju statuta
KR – sadasnji savezi ucestvuju u izradi statuta
RH – ukoliko se pojavi neki novi sta onda
KR – u stautu se ostavlja mogucnost Uniji
RH – imamo mogucnost da se neki savez razjedini u 4 saveza, sta onda, da se ugasi i da iz nje nastane 4
KR – to morate u vasem statutu objasniti, ka osto se radi u FCI – vi uzimate jedna savez, jedne rase, ili geografskog polozaja, to je sve sto se prilagodjava
RH – BH je specificna, da li ce to biti nacionalni, geografski, pasminski
KR – svuda u svijetu je tako
RH – statut nastaje nakon osnivanja
KR – Osnivaci su oni koji su osnovali Unijuu
RH – sta ako jedan od tih osnivaca ne postoji
KR – sada ce umjesto tog jednog biti delegiran neki novi
RH – ja necu se nikada sloziti sa nacionalnim savezima, ne znam kako cu to reci nekim ljudima
MB – nije bitno da li se pojedinac slaze ili ne slaze
RH- mi nikada nismo pristali na nacionalni savez, trazimo paritet
MB- lako cemo se dogovriti po tom pitanju, ja se slazem sa PK
NS – sada ima 5 i do postavke statuta moze postojati jos 5 kako neko moze zabraniti njima da prave statut
KR – niko im nece zabraniti, nego cete vi biti sretni sto radite jaci I sretniji sto radite zajedno
NS – govorio sam o savezima osnivacima, prva za koju se ocigledno vi zalazete nije bila pravni subject
KR – prva je ipak godinama egzistirala iako nije bilo skupstine
NS – ali nije pravno postojala
MB – niste nas zvali do sada
RH – bojim se d ace sve ovo biti komlikovano ,
KR – zato sam I rekao jer jeto zahtjevan posao da imate godinu dana da zarvsite s novim statutom
NS – u tome jeste problem, dvije organizacije I jedni I drugi rade rodovnike –
KR – trenutak, nova organizacija nije registrovana kod FCI
RH – a Unija nije u BH registrovana
KR – a kako je do sada postojala?
RH – ispod vode kako se kaze, da li ste do sada dobili neki racun od Unije
KR – ako mi imamo ugovor sa organizacijom koja je zabranjena onda vi niste clanica FCI
RH- nije registrovana, ali nije zabranjena
KR – a ako kazete nije registrovana nego zabranjena
RH – ukoliko ta organizacija nije legalna, onda zemlja nemoze biti clanica FCI
DO – kao clan UO HB nikada nam nije saoceno da nije registrovana Unija
KR – ni nama
DO – znaci da smo mi obmanjeni, prevareni, ne samo mi nego I FCI
KR – ja nisam ni pitao da su regstrovani pa ne mogu smatrati da sam prevaren
DO – dopis KS HB – klub Tornjak ‘Rama’, sluzbeno smo trazili statut I nije nam receno da ne postoji jer su u Udruzi rekli da cenam dostaviti
AS – ja bih pitao u vasoj zemlji sta rade sa ljudima koji tako obmanu clanstvo
KR – to uopste nije moguce kod nas, jer imaju izbori I biraju se novi ljudi svaki pojedini covjek moze na internetu da procita statut organizacije, pravila sudjenja I sve ostalo
RH – koliko je star vas savez
KR – skoro 100 godina
MB – vezano za registraciju Unije, rekli su gda da 4-5 godina nisu registrovali Uniju, dajuci podatak da toliko godina nije bilo skupstine. On osto je jako bitno u tom slucaju, je da su iskljucivo da ista gda mogli sazvati skupstinu. Namece se pitanje zasto 5 godina nisu sazvali skupstinu, d abi nakon tih 5 godina osnovali novu organizaciju. Mi smo apsolutno legalisti, da su nam samo jednom rekli da nije registrovano, sto mi nismo znali, naravno da bismo se zalozili za tja postupak. Mi smo i sada apsolutno za to, i mislim da je razumno vrijeme od godinu dana, koje je ponudi KR da organizacija koja ima potpisan ugovor sa FCi tjUnija, udje u process registracije kod nadleznog drzavnpog organa I ja vam uvjeravam da je to moguce.A sva propratna akta, da svi sjednemo zajedno I dogovorimo se ukljucujuci statut I ostalo. Mislim da je to rjesenje situacije.
RH – veoma mi je bitno u ovom momentu zasto niko iz ove 3 skupstine KS RS i KS HB gdje je skusptina Unije, obzirom da su ti savezi delegirali svoje ljude u Unijukoji su bili obavezni da zastupaju interese i zasto nije postojao interes zajacaje krovne organizacije i zasto nije nista poduzeto nakon sto smo mi iz BKS poslali inizijaticu za sazivanje skupstine, i pri tom ne smatram da su samo delegati odgovorni, i savezi su odgovorni prema Uniji,.
2004-te i postoje dokazi sam isao u ministarstvo civilnih poslova tada nadlezno sa zahtjevom za registraciju sto je bila nasa obaveza ali po principu 3 autonomna saveza kao osnivaci – so je bio princip na kojem se insistiralo, odgovoreno mi je da takav nacin nije moguc – da savezi budu autonomsni i da postoji jedan koji ce biti iznad njih. Sa jednostavnim objasnjenjem, da je sskusptina jednog od saveza najvisi organ, i da neki drugi savez mu ne moze narediti sta ce raditi. Uporno sam govorio da Unija ne moze nikome da nalozi nista, obzirom da su statuti svaog saveza najvisi organi. Takav oblik rada je najvise odgovarao sve do momenta dok nismo morali neku registraciju dostaviti u FCI i za 20 dana nije postojala nikakva druga mogucnost jer januar 2007 bio je rok,
KR – to se bez daljnjeg moglo promjeniti, evo sada govorimo o roku od godinu dana
RH – takvu instrukciju smo dobili od izvrsnog direktora
KR – bili smo misljenja da ste vec registrovani I da nam samo treba potvrda
RH – tako da smo dosli u ovakvu situaciju, vjerujem da niko za ovim stolom nije mislio nista za kinologiju BH, bojali smo se za clanstvo u FCI sto je I dalje latentna opasnost. Od 2000 smo u stiaciji da mijenjamo statute I ostalo, a ovde je stvar principa, osobito sto nijedna skusptina nije dala dozvolu za registraciju Unije 2002
KR – ali ona I nije registrovana
RH – tacno – ni tada niko nije nista trazio, ni odluku
KR – poptuno je razumljivo FCI moze da potpise ugovor koji nije bio zabranje u jednoj zemlji
RH – sta znaci onda statut FCI
KR – ja vas morma upozoriti da odbijam da je FCI kriv sto ovde ne funkcionise
RH – citanje statuta 1 clan , ka osto sma ja cijelo vrijeme govorio, trazeno je 7/12 da se dostavi aplikacija
Ovo je upuceno FCI i nikada nismo dobili odgovor – da li neko moze biti primljen u FCI ako nije registrovan
KR – jos jednom poptuno jasno – imamo ugovor sa Unijom , sada se ocito radi o novoj organizaciji i mi moramo ispitati od nule da li zelimo imati ugovor sa novom organizacijom. Ako Unija postoji, onda vas molim da obradite statut da bude prihvatljiv za sve i da se registrujemo.
MB – mogu li jas ada . Citavo vrijeme, razlog za ovakav nacin formiranja Asocijacije, netransparanetnan, se opravdava kratkim rokom datim od strane FCI – ako KR nudi organizaciji Uniji godinu dana za registraciju, mislim da je onda jedna takva organizacija kao Asocijacija prevazidjena. Znaci nemamo kratka rok da bismo izvrsili sve sto treba i imamo rjesenje.
KR – to je moguce i ici ce ako su svi saglasni, ali jos jednom kazem da imamo ugovor sa Unijom a ne sa Asocijaciojm, tada bismo morali prekinuti ugovor sa Unijom i razmisliti da li cemo stupiti u uguovor sa Asocijacijom, i moram reci da kada budem izvjestavao o ovome predsjednika, nece biti pozitivan.
Stari ugovor nije ugasen, nije opozvan, i jos je na snazi. Ako hocete ja mogu da vam napisem pismo da je ugovor sa Unijom produzen do kraja 2008-01-17
RH – 6/2/06 je istekao ugovor sa Unijom
KR – ako bismo gledali s te strane – mnogo ugovora bi bilo pogaseno
RH – ja samo pokusavam da svi ode shvate o cemu se radi
MB _ jas ma shvatio
RH – kako da napravimo da Unija radi u BH do momenta registracije
MB – predlazemo svi zajedno da podensemo zahtjev ministarstvu pravde I eto
KR – kako je I do sada radial
RH – ali ko nije registrovan u svojoj drzavi kako moze da bude clan FCI
KR – ako vi zelite vi mozete da prekinete ugovor sa FCI
RH – hocu da razjasnim da ne polemisemo poslije u vezi registracije
KR – vi morate biti regostrovani
MB – cista situacija
DO – mis mo birali gdu u savezima, dali im povjerenje, I njihova je zadaca bila registrirati Uniju isto kao sada Asocijaciju, jer meni je malo cudno provjeravati predsjednika da li ste vi to registrirali. Ako se koriste sluzbeni dokumenti jednog udruzenja, onda je ogika da mora biti registrirano.
MB – mi to nismo znali
KR – to je isto pozicija FCI i mi nismo znali da Unija nije registrovana
DO – ja bih zamolio onda da se sa stranice web FCI skine naziv asocijacija
KR – mi imamo jedna vazeci ugovor sa Unijom I FCI I ja cu upoznati predsjednistvo o tome. U FCInisu imali pojma da je sve teklo ovako kako je teklo. U svakoj zemlji se ime mijenja na skupstini
PK – puno je toga bilo sto nije trebalo biti , cinjenica je da smo djelovali blagonasklonoscu FCI bez registracije jer nije bilo organa gdje bismo to uradili. Uradili smo to kada smo mogli uraditi. O svemu tome je, cijela dokumentacija poslata FCI. Bio bih osobno sretan da nam se vrati odgovor sa svim primjedbama. I naravno da bismo reagirani sukladno primjedbama.
KR – ja sada 3 velika registratora papira sa svih strana koje su oprecne jedni drugima. To i jeste razlog zasto sam ovde i razgvoaram s vama. Mi imamo 85 organizacija u cijelom svijetu, a posljednja 2-3 mjeseca se samo poksuava razumjeti sta se desava u BH, I aj cu kao sto sam rekao napraviti izvjestaj I predozciti ga FCI. Jos jednom ponavljam imate 2 mogucnosti
Produzit cemo mozda postojeci ugovor na nekoliko mjeseci, ili je taj ugovor istekao, ili cemo opozvati postojeci ugovor I morat cete ponovo podnijeti zahtjev za clanstvo. Jas am shvatio da organizacija nije smao promjenila ime nego je to novi savez I da clanovi unije nisu bili clanovi osnivaci Asocijacije.
RH – to je sve uprosceno
PK – ako smo spremili uredu svu dokumentaciju mozda smo uradili nesto kako ne treba, ali smo ocekivali da nam se kaze da to nije u redu
Ja ne trazim da mene kao predsjednika oslobodi krivnje, ali necu prihvatiti krivnju za kasnjenje primjedbi na koje bismo mi pozitivno reagirali.
KR – jos jednom, svako zna da sam ja kontakt osoba za BH, ako ste pisali FCI da se ime promjenilo, onda je taj dopis mogao dobiti bilo koji sluzbenik FCI. Onda je nakon nekoliko mjeseci poslat statut gdje se kaze mijenjali smo statut. U cijelom svijetu statut se mijenja ako je sva skupstina saglasna i prisutna. Nasi sluzbenici su to tako shvatili. Niko u FCI ne bi dosao na ideju da se desilo da je mijenjan statut a da drugi dio clanstva nije saglasan.
RH- u Uniji je bilo 12 delegata po 4 iz svakog saveza. U svakoj zemlji ima mandat, ako nema skupstine, ko ima mandat.
KR – ako se ne odrzi Skupstina 4 godine, onda se udruzenje raspada, i predsjednik bi otisoa sa tog polozaja.
RH- u svakoj zemlji svijeta bi se udruzenje raspalo sto mi nismo smjeli dopustiti jer bi izgubili clanstvo u FCI
KR – da me neko nazvao ja bih nasao rjesenje
RH – svi ovde znaju da Unija nije imala delegate
KR – sada i ja to znam
RH – I da nijedan savez nije htio da Unija funkcionira kao krovna organizacija, zelim da pitam predsjednike saveza ko im je bio vazniji Unija ili savez
AS – Refete to je pitanje I za tebe
RH – to je osnovni razlog zasto smo dosli u ovakvu poziciju , jer je dogovor da se napravi Unija da bi imali ime prema FCI
KR – vi ste sada predsjednik – vi ste prakticno predsjednik Unije, vas pitam da li ste vi saglasni (PK) da mi do kraja godine utvrdimo rok za novi statut unije I sve sto je potrebno za regitraciju
PK – nema dvojbe, kinologija je meni hobi I opsesija, I dozivljavam I ovo sto se dogodilo vrlo zalosno. Nemojte shvatiti ovo kao rijeci upucene vama KR, ali nakon sto smo mi svu tu dokumentaciju, spremili u ured FCi, a ja nisma znao da to tamo dodje a da ne dodje u prave ruke – dakle nismo nista propustili u admin sta je trebalo uraditi. Sada se dogodilo da je to jedna propust bez nase krivnje I naseg propusta. Predlazem ja osobno, obzirom na ozbiljne poteskoce krovne organizacije koju smo imali, I siguran sam d ace biti jos vise problema u pokusjau registracije nove, ne bih sada ja zastupao misljenje ni da Unija ne postoji ni da Asocijacija nije nesto sto se nije dogodilo,izprakticnih razloga, ako ne mozemo biti clanica osim preko Unije,
KR – ime nista ne mijenja………
PK – s druge strane imamo finansijski problem, bilo kako se zvala ova organizacija, ona mora biti pravno tijelo da bi mogla finansijski djelovati u drzavi, prema tome, mi nemamo drugog nacina da djeluje aministrativno, osim imena asocijacija. Mene se tice ja sam nalodgodavac za sve finansijsko poslovanje i ne mogu drugacije davati naloge osim preko registrirane organizacije.
KR – ovo je jedna prijedlog – zelim da nadjem rjesenje. Postoji Unija, clanstvo su Savezi, samo jednu godinu bi asocijacija, obavljala tu stranu koja mora uraditi, statut.
MB – niej sporan novi statut i nova organizacija, samo je sporno da sjednemo i nadjemo rjesenje
MB- ja vas osobno molim da nam pomognete da nadjemo rjesenje
DO – culi smo priznanje o neradu zasto se nisu ovako aktivirali kada je trebalo registrirati Uniju a ne asocijaciju ?
KR – ja nemam jos puno vremena – da li idem na predsjednistvom sa ugovorenim rjesenjem koji bi trajao nekoliko mjeseci, ili da kazem da ovde nema rjesenja. Ja nemam nista protiv Asocijacije, osim ako clanice Unije daju svoj glas za to.
MB – mi smo svakako za prviprijedlog, dat ce nam vremena da sredimo statut, mislim da bi bilo tragicno da dodje do suspenzije kinologije u BH jer to nisu zasluzili kinolozi BH, jer nazalost njih niko nikada nije pitao. Jedinu odgovornost snosimo mi koji sjedimo ovde.
RH – mislim da nama ovde ne skodi malo konsultacije, kako kaze PK treba da uskladimo sva pravna akta sa aktima Asocijacije
KR – samo ako su svi saglasni
MB – nismo saglasni niti cemo biti
KR – mi imamo ugovor sa Unijom, kakvo cete vi rjesenje naci, meni je svejedno, vazno mi je da ove ugovore koji budu, statut I ostalo usladjeno sa situacijom> Napravili smo ugovor sa Unijom jer su svi clanovi bili za to, sada se pojavila Asocijacija ciji clanovi nisu za to,
RH – na kraju nismo shvatili, BKS I KS RH su za Asocijaciju a KS RS za Uniju
AS – I 5-6 klubova koji cine 52 % uzgoja
RH – molim vas da tako ne baratate sa pojmovima procenata. Dva saveza su u asocijaciji –
NS – ako ostane Unija, imat cemo na jednoj strani jedne, na drugoj druge,kako cemo rijesiti situaciju
AS – ukoliko mi do kraja godine ne uspijemo naci dogovor, ja moram reci da ce ovog puta biti kriva Asicijacija, mi smo za svaki demokratski dogovor.
PK – znaci Unija ce ostati kao krovni clan, a finansijski Asocijacija
MB – sa kntrolom
KR – je li to u redu da imate godinu dana da Unija bude krovna organizacija a Asocijacija bude administrativna i da bude kontrolisana od strane Unije, da li su svi saglasni s tim.
Ja zelim jos jednom da kazem – Unija moze da postoji do kraja godine, Uniji su svi clanovi i udruzenja, Unija nalaze asocijaciji poslove finansijske prirode i to ce se kontrolisati od Unije, u medjuvremenu radit cete zajedno, da li cete mijenjait ugovor Asocijacije ili cete mijenjati statut Unije koja vec ima ugovor . Ako ste vi sa tim saglasni mozemo formulisati i ja vam mogu garantovati da ce to tako biti od strane FCI. Sredinom godine posto morate prijaviti termine za izlozbe za sledecu godinu – to ce tako funkcionisati.
RH-nismo izasli sa jednom cistom situacijom
KR – FCI ce I dalje da kontaktira sa Unijom , vi ste sekretar Unije, ako to prihvatite sve moze teci dalje kod FCI, ako ne – imamo ozbiljan problem, jer mi imamo ugovor sa Unijom.
RH – mi imamo sada necistu situaciju – uci cemo u situaciju da nemamo dozvolu od drzave da radimo , sada nisma siguran da gdje smo. Neko ko izdaje rodovnike mora biti registrovan od drzave, I sada imamo dvije rodovne knjige, jedna je odobrena od drzave, druga od FCI
To je jedan veliki tehnicki problem kao I drugi tehnicki problem, jer niko nece prihvatiti da je radio neregularno. Jedan je oficijelan kod FCI a drugi kod drzave, tako da bilo kakva ishitrena odluka kapo ovo sto je PK predlozio, samo otvara ogroman broj problema. Onda cemo to morati rjesavati sudskim putem. Pojavit ce se problem koja je rodovna knjiga ispravna I koristenje memoranduma koji nije registrovan.
MB – trebali smo razgvoarati na pocetku
RH – u ovoj varijanti cemo imati mnogo tehnickih problema
MB – sta znaci – da cete nam zabraniti bavljenje kinologijom
KR – ja vas smatram svojim prjateljima I hocu da budem potpuno neutralan I pomognem kinologiji BH, ja vas molim da mi kazete sta ste odlucili jer nakon toga mozete trpiti posljedice, mozete reci da imate ugovor sa FCI a niste priznati od drzave, do ove situacije ste se sami doveli a za to nije kriv FCI.
MB – mi prihvatamo prijedlog KR
KR – I j a
RH _ to je godinu dana rada za stvaranje organizacije
KR – ne – to znaci da postoji Unija tako I rade kinoloske poslove koji su clanica FCI a asocijacija kao preduzece koja ce obavljati admin poslove , za nekoliko mjeseci jer se mora naci rjesenje. Na vama je da odlucite da li cete I dalje ostati Asocijacija sa promjenjenim statutom, ili cete ostati Unija sa takodje promjenjenim statutom. To upravo znaci da su rodovnici pod nadleznosti Unije a ostalo pod Asocijacijom. Sa FCI ste Unija a sa drzavom Asocijacija.
MB – jasno, potpuno jasno
PK – zao mi je da je do ovoga doslo, cini mi se da smo za proteklih 6 godina dosta posla uradili, sto najvise pokazuje podizanje podmlatka pasa. Zao mi je da se dogodilo nesto zbog nepravovremenih informacija. Ponavljam i tvrdim da je ova Skupstina, na kojoj je odluceno da se iskoristi pravno stanje u drzavi, o mogucnosti registracije, ujedno opravdan pritisak od FCI da se prilozi registrakcijski akti, rezultiralo ovome, ali nazalost mi smo o svemu ovome vec izvjestili ured sa memorandumom, na kojem je produzetak ugovora sa Asocijacijom a ne sa Unijom. Zivjeli smo za svaki korak da smo sve ispravno radili, i da je svih 12 clanova skupstine bili jednoglasni za preregistraciju.
MB – kako skupstine, kada niste ni imali skupstine
PK – zbog vrlo komlicirane situacije, moj osobni stav i mojih kolega, da zamolimo jos 15 dana za jedna odgovor gdina podpredsjednika
NS – i da dobijemo napismeno te prijedloge
KR – rekao sam sve sto sam imao i napisat cu jedan dopis, cekat cu 15 dana da dobijem vas odgovor i onda cu napraviti izvjestaj predsjednistvu i oni ce donijeti odluku
PK – u redu hva ;la vam